למה סוציאליזם זה רע? מקרה המפונים

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

קומבינת המפונים: כך עקצו בעלי הדירות את המדינה ביותר מ-150 מיליון שקל - וואלה כסף

בעלי חברות ניהול לדירות לטווח קצר הצליחו לאכלס מפונים ועל הדרך להוציא כסף מהמדינה כשהם משתמשים במצוקתם ואף מתדרכים אותם מה להגיד בדיונים בכנסת ובתקשורת

finance.walla.co.il

במקום להעביר לאנשים כסף לחשבון תמורת חתימה ש"הכל עליהם" מתחילים בתוכניות חלוקה מורכבות

שעושות עיוותים בשוק ומבזבזות זמן יקר מה שמתרגם לנזק לרוב האנשים ורווח למקצתם.


למה להיות מנייק?

מה איכפת לכם מה אנשים עושים עם הכסף.

שיקנו אוהל וישנו בעזה...

שיקחו את הרגליים לבנגקוק.

שיבזבזו את כל הכסף על סמים וזונות...

לא עיניינכם.

 

[The Real Big Joe]

קומבינת המפונים: כך עקצו בעלי הדירות את המדינה ביותר מ-150 מיליון שקל - וואלה כסף

בעלי חברות ניהול לדירות לטווח קצר הצליחו לאכלס מפונים ועל הדרך להוציא כסף מהמדינה כשהם משתמשים במצוקתם ואף מתדרכים אותם מה להגיד בדיונים בכנסת ובתקשורת

finance.walla.co.il

במקום להעביר לאנשים כסף לחשבון תמורת חתימה ש"הכל עליהם" מתחילים בתוכניות חלוקה מורכבות

שעושות עיוותים בשוק ומבזבזות זמן יקר מה שמתרגם לנזק לרוב האנשים ורווח למקצתם.


למה להיות מנייק?

מה איכפת לכם מה אנשים עושים עם הכסף.

שיקנו אוהל וישנו בעזה...

שיקחו את הרגליים לבנגקוק.

שיבזבזו את כל הכסף על סמים וזונות...

לא עיניינכם.

מה לזה ולסוציאליזם?

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

מה לזה ולסוציאליזם?

סוציאליזם זה בעצם תכנון מלמעלה - קומוניזם מעודן.

גם בכלל לתת פיצוי למפונים אפשר להגיד שזה סוציאליזם אבל זה נחשב סביר כי להגיד תסתדרו

בעיה שלכם,תעשו מה שאתם רוצים זה לא מקובל כיום.

שים לב שאתה אפילו לא יודע מה זה.

כ"כ התרגלת שזה הנורמה.

 

[The Real Big Joe]

קומבינת המפונים: כך עקצו בעלי הדירות את המדינה ביותר מ-150 מיליון שקל - וואלה כסף

בעלי חברות ניהול לדירות לטווח קצר הצליחו לאכלס מפונים ועל הדרך להוציא כסף מהמדינה כשהם משתמשים במצוקתם ואף מתדרכים אותם מה להגיד בדיונים בכנסת ובתקשורת

finance.walla.co.il

במקום להעביר לאנשים כסף לחשבון תמורת חתימה ש"הכל עליהם" מתחילים בתוכניות חלוקה מורכבות

שעושות עיוותים בשוק ומבזבזות זמן יקר מה שמתרגם לנזק לרוב האנשים ורווח למקצתם.


למה להיות מנייק?

מה איכפת לכם מה אנשים עושים עם הכסף.

שיקנו אוהל וישנו בעזה...

שיקחו את הרגליים לבנגקוק.

שיבזבזו את כל הכסף על סמים וזונות...

לא עיניינכם.

מה לזה ולסוציאליזם?

סוציאליזם זה בעצם תכנון מלמעלה - קומוניזם מעודן.

גם בכלל לתת פיצוי למפונים אפשר להגיד שזה סוציאליזם אבל זה נחשב סביר כי להגיד תסתדרו

בעיה שלכם,תעשו מה שאתם רוצים זה לא מקובל כיום.

שים לב שאתה אפילו לא יודע מה זה.

כ"כ התרגלת שזה הנורמה.

סוציאליזם זה בעלות ציבורית על גורמי היצור, ותיגמול אזרחים לפי צרכיהם ולא לפי תפוקתם.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

סוציאליזם זה בעלות ציבורית על גורמי היצור, ותיגמול אזרחים לפי צרכיהם ולא לפי תפוקתם.

לא, זה קומוניזם.

סוציאליזם זה שהממשלה מחליטה איך לחלק את העוגה במקום שהאזרחים יעשו את זה.

ככל שהמעורבות גדולה יותר ככה המערכת סוציאליסטית יותר והפוך.

במקרה זה יש אחוז גבוה מאוד - למפונים יש מעט ברירות/מעט חלופות סבירות.

 

[The Real Big Joe]

לא, זה קומוניזם.

אתה טועה קומוניזם הוא רק קיצוני יותר.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

אתה טועה קומוניזם הוא רק קיצוני יותר.

התכוונתי לסיסמא כל עוד לפי יכולתו ולפי צרכיו.

לא כל עוד אחד נותן לפי יכולתו אלא גם לפי מה שהוא רוצה בהתאם למה שהוא מקבל.

ולא כל אחד מקבל לפי צרכיו אלא רק אוכלוסיות מיוחדות וגם לא בדיוק לפי צרכיו אלא לפי מה שהמדינה מחליטה.


סוציאליזם זה מה שקורה בארץ בהתייחס לפעולות הממשלה -

מעט שוק חופשי והרבה פיקוח.

מה קורה בשוק חופשי - למשל לונה פרק מבוגר משלם ככה ילד מעל גיל מסוים משלם ככה, פשוט.

זה בדיוק מה שצריך לעשות אבל לתת במקום לקחת.

 

[The Real Big Joe]

התכוונתי לסיסמא כל עוד לפי יכולתו ולפי צרכיו.

אני מסכים שזאת בעיקר סיסמה.

סוציאליזם זה מה שקורה בארץ בהתייחס לפעולות הממשלה -

מעט שוק חופשי והרבה פיקוח.

ממש לא. הפגיעה בחופש השוק אינה אידיאולוגית. היא פשוט נובעת מחדלות אישים של הממשלות שלנו.
פיקוח אינו עניין של סוציאליזם. הבעיה היא שהפיקוח מושקע בתחומים הלא נכונים, ואינו מופעל באלו שהוא חיוני.

מה קורה בשוק חופשי - למשל לונה פרק מבוגר משלם ככה ילד מעל גיל מסוים משלם ככה, פשוט.

לא נכון. אם לונה פארק הוא יחיד - אז זה מונופול ואין שוק חופשי ואז צריך התערבות רגולטורית.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

הפגיעה בחופש השוק אינה אידיאולוגית.

היא אידאולוגית - המטרה היא להפוך את האזרחים לעניים.

היא פשוט נובעת מחדלות אישים של הממשלות שלנו.

זה אנשים שהם יותר מוכשרים ופוטנטים ממך וממני ובכל זאת שנינו יודעים טוב יותר מהם מה

צריך לעשות.

פיקוח אינו עניין של סוציאליזם. הבעיה היא שהפיקוח מושקע בתחומים הלא נכונים, ואינו מופעל באלו שהוא חיוני.

סוציאליזם מתמקד בחלוקת הכסף והחוקים לפיהם ילקח הכסף.

וזה בדיוק מה שעושים.

הגבלות ורגולציה עוזרים בעיקר לגדולים כי רק הם עומדים בתנאים הנוקשים ובעלויות של זה.

 

[The Real Big Joe]

היא אידאולוגית - המטרה היא להפוך את האזרחים לעניים.

זה אנשים שהם יותר מוכשרים ופוטנטים ממך וממני ובכל זאת שנינו יודעים טוב יותר מהם מה

צריך לעשות.

סוציאליזם מתמקד בחלוקת הכסף והחוקים לפיהם ילקח הכסף.

וזה בדיוק מה שעושים.

הגבלות ורגולציה עוזרים בעיקר לגדולים כי רק הם עומדים בתנאים הנוקשים ובעלויות של זה.

אני אפסיק את הדיון כי אתה מעייף אותי, בעיקר בגלל שאני בספק אם אתה מאמין לדברי ההבל שלך. אם רגולציה הייתה חותכת את מחירי ויסוצקי לחצי, זה היה סוציאליזם?

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

אם רגולציה הייתה חותכת את מחירי ויסוצקי לחצי, זה היה סוציאליזם?

כן!

אז היית גונב מויסוצקי.

למה אין להם מתחרים כמעט?

כי זה ארץ חמה מאוד.

עכשיו זה פחות בגלל ההתקררות הגלובאלית אז נכנסים מתחרים.

 

[The Real Big Joe]

אז היית גונב מויסוצקי.

הגונב מגנב פטור.
קפיטליזם חזירי אינו עדיף על סוציאליזם חזירי.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

הגונב מגנב פטור.
קפיטליזם חזירי אינו עדיף על סוציאליזם חזירי.

הדרך היחידה בה הם גנבים זה אם יש להם יתרון לא הוגן שניתן להם ע"י השלטון.

 

[The Real Big Joe]

הדרך היחידה בה הם גנבים זה אם יש להם יתרון לא הוגן שניתן להם ע"י השלטון.

מונופולים ניתן לשבור רק על ידי השלטון. ומונופולים הם אויב השוק החופשי.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

מונופולים ניתן לשבור רק על ידי השלטון. ומונופולים הם אויב השוק החופשי.

לא,

יש מונופול טיבעי ומונופול שהמדינה עזרה לו.

קוקה קולה למשל זה גם טיבעי אבל גם המדינה עוזרת:

אם רוב האנשים אוהבים קולה ולא פפסי או אחרים ולכן הם הגיעו לאחוזים גבוהים מאוד בשוק זה נחשב טבעי.

אם אומרים להם אם לא תקנו מי עדן וכד' לא תקבלו קולה זה טבעי - מגעיל אבל טבעי.


לעומת זאת אם נותנים להם יתרון בכשרות וככה חוסמים יבוא מקביל זה לא טבעי.


זה בדיוק כמו אוכל - למה אנחנו חולים? בדר"כ בגלל אוכל מעובד יתר על המידה - לא טבעי.

 

[The Real Big Joe]

לא,

יש מונופול טיבעי ומונופול שהמדינה עזרה לו.

קוקה קולה למשל זה גם טיבעי אבל גם המדינה עוזרת:

אם רוב האנשים אוהבים קולה ולא פפסי או אחרים ולכן הם הגיעו לאחוזים גבוהים מאוד בשוק זה נחשב טבעי.

אם אומרים להם אם לא תקנו מי עדן וכד' לא תקבלו קולה זה טבעי - מגעיל אבל טבעי.


לעומת זאת אם נותנים להם יתרון בכשרות וככה חוסמים יבוא מקביל זה לא טבעי.


זה בדיוק כמו אוכל - למה אנחנו חולים? בדר"כ בגלל אוכל מעובד יתר על המידה - לא טבעי.

שום מפעל יצרני של דברי אוכל או משקה אינו מונופול "טבעי".

מונופול טבעי הוא כינוי לפעילות כלכלית אשר מגיעה ליעילותה המקסימלית כאשר תוצריה מופקים בידי יצרן אחד בלבד. מונופול טבעי מתפתח בדרך כלל כאשר עלויות ההקמה של מתקני היצור כרוכות בהשקעה של הון ראשוני גדול במיוחד ביחס לגודלו של שוק הצרכנים הפוטנציאלי, וכתוצאה מכך נבנים חסמי כניסה גבוהים במיוחד לענף. הדוגמאות הבולטות ביותר לקיומו של מונופול טבעי הוא בתחומי היצור והאספקה של שירותים ציבוריים כגון חשמל ומים, רכבות, נמלי ים ונמלי תעופה.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

שום מפעל יצרני של דברי אוכל או משקה אינו מונופול "טבעי".

מונופול טבעי הוא כינוי לפעילות כלכלית אשר מגיעה ליעילותה המקסימלית כאשר תוצריה מופקים בידי יצרן אחד בלבד. מונופול טבעי מתפתח בדרך כלל כאשר עלויות ההקמה של מתקני היצור כרוכות בהשקעה של הון ראשוני גדול במיוחד ביחס לגודלו של שוק הצרכנים הפוטנציאלי, וכתוצאה מכך נבנים חסמי כניסה גבוהים במיוחד לענף. הדוגמאות הבולטות ביותר לקיומו של מונופול טבעי הוא בתחומי היצור והאספקה של שירותים ציבוריים כגון חשמל ומים, רכבות, נמלי ים ונמלי תעופה.

זה לפי הגדרה מילונית/כלכלית מקובלת.


לפי ההגדרה שלי צריך להוסיף גם מונופול זמני אם תרצה של חברה שהצליחה להגיע לנתח שוק גבוה מאוד

שחוצה את הגדרות המונופול המקובלות - 50 אחוז ומעלה בדרכים חוקיות של שוק חופשי.

מה איכפת לך שהם חזקים אז הם מכריחים אנשים לקנות מהם במחיר גבוה? כופים עליהם לרכוש מוצרים אחרים פחות

מושכים בשביל לקנות את המוצר היותר נחשק?

 

[The Real Big Joe]

לפי ההגדרה שלי צריך להוסיף גם מונופול זמני אם תרצה של חברה שהצליחה להגיע לנתח שוק גבוה מאוד

על ההגדרות שלך תתוכח עם עצמך...

מה איכפת לך שהם חזקים אז הם מכריחים אנשים לקנות מהם במחיר גבוה?

שאלה מטומטמת מאין כמוה. לא ראויה לתשובה.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

על ההגדרות שלך תתוכח עם עצמך...

עזוב את ההגדרה רגע חתיכת זומבי מפגר,מה לדעתך מותר למדינה ומה לא?

לדעתי זכותם למכור במחיר שהם רוצים אחרת אתה מפריע לחופש העיסוק.

 

[The Real Big Joe]

עזוב את ההגדרה רגע חתיכת זומבי מפגר,מה לדעתך מותר למדינה ומה לא?

לדעתי זכותם למכור במחיר שהם רוצים אחרת אתה מפריע לחופש העיסוק.

אבל מונופול מפריע לחופש השוק. שוק חופשי קודם לחפש העיסוק.